編集部
吉原 寿樹
1995年、大阪生まれ。2017年にサイボウズへ新卒入社。働き方やツールに関するコンテンツ制作を通して、サイボウズが製品で提供できる価値をより広く伝えるプロモーションに取り組んでいます。趣味は音楽・ゲーム・読書。
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サイボウズ株式会社
「もう出社しない」って本気ですか？ サイボウズ社長 青野にアフターコロナの働き方をあれこれ聞いてみた
この記事のAI要約
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Target この記事の主なターゲット
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- 企業の経営者
- 人事担当者
- 働き方改革に興味があるビジネスパーソン
- リモートワークについて学びたい人
- IT業界のプロフェッショナル
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Point この記事を読んで得られる知識
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サイボウズの社長、青野慶久氏は新型コロナウイルスの影響で在宅勤務を推進する中、出社することの重要性を再考し始め、今後も出社しない方針を採ることを表明しています。彼は、オフィスに物理的に存在することが情報格差を生む原因になっており、オンラインでの業務がその解決策であると認識しています。特に会議においては、すべての参加者が平等に参加できるオンライン会議の利点を強調しており、リアルな会議室の必要性を減らす考えです。
また、サイボウズは、リモートワークの推進だけでなく、医療や行政機関へのサポートを行っていることを強調。kintoneを使った情報共有プラットフォームの構築やテレワークノウハウの公開を通じて、社会貢献を行っています。青野氏は「諦めて、がんばらない働き方」も大事であると語り、無理せず家庭と仕事を両立することの重要性を示しています。
青野氏のリモートでの講演による効果の高さにも言及があり、東京オフィスに配信スタジオを設けることも考えています。オフィスは働きやすい環境を提供する場所の一つではあるものの、その使用目的や役割は今後変化を伴う可能性があります。
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Text AI要約の元文章
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サイボウズ
そのがんばりは、何のため？
「もう出社しない」って本気ですか？ サイボウズ社長 青野にアフターコロナの働き方をあれこれ聞いてみた
新型コロナウイルス感染拡大への対策として、サイボウズで実施された在宅勤務の一時原則化。そこで代表取締役社長の青野は「僕はもう出社しちゃダメだ」と大反省したと言います。
一体どういうことなのでしょうか？ オフィスはどうなる？ 会議はどうする？ 講演は？
「出社しない社長」に、これからの働き方を聞きました。社長はオフラインの世界にいない方がいい
吉原青野さん、以前は「取材やTwitterばかりで仕事できてるんですか？」とお伺いしましたが、今度は「もう出社しない」と言い出したそうじゃないですか。私のリモートワーク体験を大変上手にまとめていただきました。
— 青野慶久/aono@cybozu (@aono) May 6, 2020
【サイボウズ・青野慶久社長】全員オンラインで気づいた情報格差。「僕はもう出社しちゃダメだ」と大反省｜BUSINESS INSIDER https://t.co/IdhlcedhD7 @BIJapanより青野はい。新型コロナウイルス感染症が収束した後も、基本的には出社しない予定です。吉原一体どういうことですか？ 本当にもう出社しないつもりなんですか？ 社員としては驚きなのですが。青野私もこれまでは、何だかんだ基本的には毎日出社していました。
「社長は出社した方がいい、出社しないといけない」という思い込みが、どこかにあったのかもしれません。昭和の人間ですね（笑）青野慶久（あおの・よしひさ）。サイボウズ代表取締役社長。著書に、『チームのことだけ、考えた。』（ダイヤモンド社）『会社というモンスターが、僕たちを不幸にしているのかもしれない』（PHP研究所）など。取材はZoomでのWeb会議で実施
青野しかし今回、出社もしなくなって、会議も完全オンラインになって大反省したんです。
何だかんだ「オフィスにいる人」ばかりが働きやすい状況を作ってしまっていたと。吉原なるほど。青野「情報格差をなくそう」と考えてグループウェアを作ってきたはずなのに、実は物理的な場所によって、まだまだ情報格差を生み出し続けていたことに気がついたんです。吉原たしかに今回、原則在宅になって、これまでフルリモートで働いていたメンバーからは「リモートワーカーが増えて、正直嬉しい。気持ちをわかってくれる人が増えて、働きやすくなったから」という声も出ていました。それぞれ、岡山・新潟でフルリモートで働く社員が社内のkintoneに書いたつぶやき（一部加工しています）
青野はい。だから、社長である私がオフラインの世界にばかりいちゃいけないなと今回思ったんです。オンラインの世界にいる「バーチャル社長」にならないとなと。
サイボウズはもうグローバルで1,000人ほどの会社になっています。ですから、その社長である私は、場所を問わずメンバーに声を届けるために、特定の場所にいない方がいいと気がついたんです。オフィスはどうなる？ 会議はどうする？ 講演は？
吉原おっしゃることは分かりました。ただ、本当にそうされる場合、いくつか気になることがあります。
まず、オフィスはどうなるのでしょうか？ 高い家賃を払っていると思いますが、オフィスもなくしてしまうのでしょうか？青野ネットワーク環境などを考えると、「働きやすい場所の1つ」としてのオフィスはあってもいいんじゃないかと思っています。吉原家庭の事情でオフィスのほうが働きやすい方もいるでしょうしね。青野ただし、会議室はもう要らないかもしれません。吉原えっ。青野リアルの会議室は、議論が会議室の中に閉じてしまうことになります。だから、これからはオフィスにいても、1人1人がWebの会議室にログインする。
そうすれば、オフィスにいない人も会議に参加しやすくなる。会議の内容を物理的な場所にとらわれず、もっとオープンに共有・公開していけるはずです。吉原つまり、会議もWebを基本にしようと。青野Webでの会議が面白いのは、もう1つあって。座席順の決まりがなくなるんですよね。参加者全員がフラットに並ぶ。Web会議システムのZoomで、役職等に関係なく参加者の映像や画像が並ぶ様子（一部加工しています）
吉原サイボウズでは、もともと座席順なんて無かったですよね……？青野そうですね。でも、会社によっては「社長はここ」と席順まで決まっていたりするんですよ。びっくりする話ですが。
そうなると、どうしても上座とか、中央に座っている人が場の中心と感じて、発言を萎縮しちゃう人もいると思うんです。
Zoomだと、それが無くなります。心理的な部分でじわじわ影響してくるかもしれません。吉原なるほど。青野ちなみに、サイボウズでブランディングのアドバイザーをお願いしているおちまさとさんは「Web会議は、いかに分かりやすくリアクションを表せるかが重要」と言っていました。
テレビでワイプに抜かれるタレントさんと一緒らしいです（笑）吉原面白い（笑） 働き方やツールの変化が、組織の風土も少しずつ変えていく可能性はありそうですね。
あともう1つ、気になることがあります。青野さんは講演も多いかと思いますが、それはどうするつもりですか？青野講演も、これからは原則リモートでの対応にしたいです。
移動時間や依頼を受けられる数、実際に集まっていただける人の数などを考えると、リモートのほうが圧倒的に効率がいいなと思っていて。吉原では、講演もこれから自宅から？青野自宅からの配信だと子どもが乱入するリスクが高いので、東京オフィスに配信スタジオを作りたいですね（笑）
そうすれば、私以外の社員もセミナー等で使えますし。吉原それは便利そうです。なんだかYouTuberみたいになってきましたね（笑）今は「諦めて、がんばらない働き方」も大事
吉原アフターコロナの働き方についてはよく分かりました。
とはいえ、まずは非常事態の今をどう乗り越えるかが先になるとは思います。青野はい。サイボウズも今、様々な形で提案や支援を進めています。
医療機関や行政機関、小売店、配送業など、今も現場で尽力している方々のためにも「出社を社員にがんばらせるな」と、経営者にテレワークを提案する新聞広告を掲載したり……。新型コロナウイルス感染症の拡大を受けて、社長の青野から経営者のみなさまに向けたメッセージを、今朝の日経新聞に全面広告で掲載しました。
— サイボウズ (@cybozu) March 5, 2020
メッセージ本文にあります、テレワークで得た経験を共有しているWebサイトはこちらです。 https://t.co/WlDCkzG4oe pic.twitter.com/uN8AKXIc2T青野治療薬開発のための機材リソースを提供したり、神奈川県や大阪府などの自治体の新型コロナウイルス対策にkintoneを活用いただくことになったり……厚生労働省とも連携を始めたところです。サイボウズによる新型コロナ対応について、まとめページを公開しました。既存顧客から自治体、そしてこれから検討される方への情報と窓口、テレワークノウハウの公開、採用希望者への窓口など。
— 青野慶久/aono@cybozu (@aono) May 8, 2020
新型コロナウイルス感染症への取り組み | サイボウズ株式会社 @cybozu #qloba https://t.co/Sj6OiuDr1D神奈川県や大阪府に続き、全国の約7,000の医療機関との情報共有プラットフォームとして、キントーン（kintone）でシステムを構築。IT化で医療機関の現場の負担を下げるとともに、厚労省がより戦略的に動けるように後方支援をしてまいります。 https://t.co/UUR4P2nLu2
— 青野慶久/aono@cybozu (@aono) April 30, 2020吉原少しでも早く収束するよう、サイボウズとしても貢献できると嬉しいですね。
個人のレベルで言うと、私たちは今どう行動していくべきでしょうか？青野医学的に正しい情報をキャッチして、実行することはもちろん、「悪いことばかりじゃない」と前向きに考えることも重要です。変化のときと考えることが大事だと思います。
そしてもう1つ。社内でも言っていますが、「諦めること、がんばらないこと」。青野が社内のkintoneに実際に書き込んだ内容（一部加工しています）
吉原がんばらないこと、ですか。青野例えば私の家も、子どもが通う保育園が休園になり、学童保育は閉鎖になり、妻は自宅待機となっています。今までのように仕事ができるとは到底思えません！
ここはがんばらずに潔く諦めて、家庭の平和を優先しながら勤務を続けたいと思います。もしかすると、家族と大切なときを過ごすチャンスかもしれません。
心と体の健康あっての仕事ですので、くれぐれも健康第一に。優先度を間違えず、まずは健康や幸福を大切にしていきましょう。企画・執筆：吉原 寿樹／アイキャッチ：翠
2019年7月09日「青野さん、取材やTwitterばかりで仕事できてるんですか？」と聞いてみたら、マネジャーが本当にすべきことが見えてきた 2019年4月18日「あいつ、家でちゃんと仕事しているのか？」──コミュニケーションが難しい在宅勤務を円滑にする工夫 2020年4月22日「在宅勤務でメンバーの動きが見えない」は、リモートワークをいいわけにしているだけです──キャスター石倉秀明×Goodpatch Anywhere齋藤恵太 サイボウズ式特集「そのがんばりは、何のため？」
一生懸命がんばることは、ほめられることであっても、責められることではありません。一方で、「報われない努力」があることも事実です。むしろ、「努力しないといけない」という使命感や世間の空気、社内の圧力によって、がんばりすぎている人も多いのではないでしょうか。カイシャや組織で頑張りすぎてしまうあなたへ、一度立ち止まって考えてみませんか。
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